Bože CHLAPI .... samozřejmě, že jí nebudu řešit během závodu....po závodě se podá protest, pokud jsou svědci incidentu, tak se zhodnotí a udělí se podle toho trest - tak jak by to bylo v reálu dle míry a povahy incidentu, tedy drive through, stop&go nebo black flag ... pro nás by to byly ekvivalenty 20s a 30s přičtení k výslednému času a nebo dodatečná DSQ
chtělo by to, aby každý natáčel svůj onboard anebo uložil svůj záznam, pokud to jde. při konfliktu by ho pak musel předat FIA. kdyby odmítl, následovala by automaticky penalizace
Jenomže tys to viděl, že nemusel, až to vidět nebudeš, tak to už asi horko těžko vyvrátíš, že musel, přitom třeba nemusel a už je to tu. já musel tam, tys musel tam a já teď musim napsat úkol :)
ale tak Casey ... samozřejmě myšleno přičtením těch vteřin po dojezdu ... a jak vidíš, tak třeba včera to vyšlo a přesvědčivě jsem vyvrátil argument "já musel".
pokud bude platit to cos teď napsal, tak někteří budou stále v boxu a ani na cílovku se nepodívaj :). Ale tak to má být, jen ať pykaj. Jen 1 problém. Nevim, kde seženeš záznam, telemetrii jak jsi již napsal, sehnat nejde. A pokud někdo bude argumentovat slovy "JÁ MUSEL", tak to bude opravdu fuška
Pokud by jsme se na tomto dohodli, pak je potřeba akceptovat i fakt, že se bude stávat, že nebudou svědci, nebude záznam a tedy nebude trest...pokud nebude dotyčný frajer a nepřizná se ke své chybě...což jak doufám je nás tu drtivá většina frajerů. A samozřejmě nedilnou podmínkou je předpoklad, že jsme všichni rovný a nebudeme vypovídat bludy a přibarvené skutečnosti, jen proto, aby jsme si polepšili v pořadí...čemuž tedy alespoň já věřim.
Tomu nezabráníš...proto od příště by mělo platit to co říkám. .... řekne mi už konečně někdo, kdo je FIA? ;-)
Navrhuji FIA tedy oficiálně to co jsem již psal níže:
1)
Za způsobený kontakt -
a) který má za následek vyjetí vozu z dráhy ( je jedno zda dojde ke strátě časové či v pořadí) udělení trestu drive through penalty (20s), stop&go penalty(30s) nebo DSQ
b) který má za následek havárii a odstoupení jezdce udělení trestu drive through penalty (20s), stop&go penalty(30s) nebo DSQ
2)
Výše trestu bude záviset na výpovědích svědků (budou-li nějací), popřípadě posouzení videozáznamu, bude-li nějaký k dispozici.
3)
Kontakt by se měl posuzovat dle kritérií:
míra kontaktu, zavinění a zda mu šlo předejít.
POZN.:
Z těchto kritérii a popisů situace pak lze odvodit i to zda oba jezdci mohli srážce zabránit, resp. měli možnost a povinnost učinit vše proto, aby k ní nedošlo, či měli právo se domnívat, že mohou držet svou stopu aniž by způsobyli kontakt (což bude trošku fuška bez telemetrie).
To já chápu. Ale je potřeba zabránit tomu, aby to udeľal příště. Páč já se furt musim obávat toho, abych ho nepotkal na trati. Proto je nutná nějaká podmínka, páč těch kontaktů už bylo dost. PROTO, KDYŽ SE TO BUDE OPAKOVAT, TAK BUDU POŽADOVAT AŽ EXTRÉMNÍ TREST A TO UŽ MĚ FAKT NEBUDE ZAJÍMAT, ŽE JE MU 15 A ŽE SE ZLEPŠÍ A ŽE NEMÁ ZKUŠENOSTI. KDYŽ JSEM S VÁMA ZAČAL JEZDIT, BYLO MI 13 A NIKDO MĚ NEOMLOUVAL NA MÁLO ZKUŠENOTÍ A NA VĚK. A ikdyž jsem občas někoho trefil, zdaleka se mnou nebyly takové potíže.
Libore díky za snahu, ale pokud chceme být objektivní a fér, pak potřebujeme fotku...za tebou jsem dojel já, ale 10s+ penalty, takže pak tam byl ve výsledcích casey a schumi, pak já pak další tři co měli taky penalty +10s, +20s a možná i někdo s +30s...Kdokoliv tady bude pátrat v paměti, tak je to jen "možná", "asi", "nejspíš"...To jsou jen dohady a pro výsledný posun je důležitá každá tisícina...takže jak jsem již několikrát psal, vychladněme a nechme to být s posunem na konec roštu pro Hungaroring resp Spa-Francorchamps.
No pokud se bavíme o aktuální kauze tak ano. Ale to jsem taky psal. Pokud máme soudit objektivně i v budoucnu, pak nemůžeš teď, jen proto že je systém nastaven špatně resp. vůbec, jen tak sebrat libovolný počet míst....to bych se mohl ozvat pak i já, proč 3 a ne 5 pozic....dojel jsem 5. a pomohlo by mi to na 4.místo.....samozřejmě se bavíme v hypotetické rovině....nedojel jsem 5. a nic takového bych neudělal. Jde mi o to vysvětlit ti, proč je teď nejspravedlivější udělit trest posunutí na startu pro next race a ne tu "metat losy" o kolik to bude a aby to nevypadalo neobjektivne.
no tak já si myslím, že by plus 30s odsunulo Ladinese na nějaké 6. - 7. místo. Jen Potřebuji vědět, jestli jsi byl za mnou nebopřede mnou a kolikátý jsi byl. pozice jsi nepamatuju, ale vim ztráty
To já bych zase sekundy řešil. jak rozhodnes o tom kdy ubrat 3 a kdy 5. Jak zarucis objektivnost a konzistenci? Takhle to bude čistčí a jasně daný. 20s ekvivalent drive through a 30s ekvivalent stop&go ... podle velikosti prohřešku s odkazem na reál.
Tesi já bych neřešil sekundy a zvolil bych trest přičtení 3 nebo 5 pozic. Protože Ladines se jednoznačně bojí o to vítězství a to, že bude startovat 20x poslední už je mu jedno. A jelikož jsem byl 6. tak aby se předešlo tomu, že chci získat výhodu odsunutím Ladinese o 5. pozic právě na 6. místo, tak jsem pro plus 3 pozice. PÁČ ON TÍM ZÍSKAL JEDNOZNAČNĚ VÝHODU, PROTOŽE SE ZBAVIL JEDNOHO Z NEJRYYCHLEJŠÍCH SOUPEŘŮ.
Teď řeknu hnusnou, ale pravdivou věc. Kdyby totiž ten závod dokončil ladines až za Schumim, tak bych se jednoznačně přiklonil k těm startům z konce startovního pole, ale jestliže on dojel 1. a Schumi 7.. Tím pádem pokazil závod a ještě k tomu získal výhodu. NEJSEM NĚJAK ZASEDNUTÝ NA LADINESE, JEN SE DOŽADUJI SPRAVEDLNOSTI, KTERÁ MUSÍ BÝT. KDYBY MI TOHLE UDĚLAL KTERÝKOLIV JEZDEC, TAK SE BUDU CHOVAT A ŘEŠIT TO STEJNĚ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PS: Ještě reakce na ladinesovu poznámku o pitomosti že se na schumi tlačil schválně....to že do něčeho tlačíš a tedy s někým kolidujes jsi musel vědět....pokud vím&, tak jezdis na dualschocku a ten při kontaktu vibruje, stejně tak volanty s funkci forcefeedback. Takže můžeme věřit tomu, že jsi do schumi nenajel schválně, nicméně jsi věděl o kontaktu a vědomě jsi se tlačil pořád doleva....to už asi tak bez úmyslu nebylo....resp. nemohlo být protože jsi o kontaktu věděl. (vědomě je synonymum k úmyslně...kdyby to někdo nevěděl)
Ladinesi, nikdo tu neřeší úmysl. jde o posouzení situace jak nastala. V realu taky nikdo neřeší úmysl ale míru kontaktu, zavinění a zda mu šlo předejít. Tzn. tvůrcij případ v anglii: Kontakt velký, zavinění 100% na tvé straně, a předejít se mu jednoznačně dalo. Trest: Pokud není fotka po dojezdu a neznáme rozestup, nemá penalizace 30s jako ekvivalent srp&go smysl. Pro tentokrát se přikláním ke startu z poslední pozice v následujícím víkendu. BUDOUCNOST: Navrhuji pořizovat po každém závodě foto časových rozestupu, aby jsme mohli zpětné penalizovat. Pokud někdo přistoupí k tomu, že si bude race nahrávat, bude to jen +. Nemělo by se toto ale stát precedentem a v obdobných případech kdy dojde i k poškození auta ci jeho totálnímu crashy na straně postiženého, bude pro viníka, který bude usvědčen, následovat DSQ bez pardonu. Toto se zde naštěstí nestalo a proto se přikláním k výše uvedenému trestu.
Ladines a ještě jednu poznámku. Argumentovat tím, že ti výhru nepřejeme dokazuje jen to, že ti je putna co jsi v neděli způsobil a absolutně ti nedochází že to byla tvoje chyba, nebo dokonce že to bylo neco spatneho. Trošku nad tím popremyslej a dokazuje nám v příštím závodě, že jsi si z toho vzal ponaučení.
Přeju všem vítězství bez rozdílu, pokud ho dosáhne čistou jízdou s respektem k ostatním na trati. A ne že u toho vymlati půl startovního roštu (nadsázka).
Tímto bych rád celou záležitost uzavřel a vybídl FIA k rozhodnutí.
Díky za pozornost.
JE SICE PĚKNÉ, ŽE BUDE STARTOVAT POSLEDNÍ, ALE TEĎ MŮŽE KAŽDÝ 1 UDĚLAT TO STEJNÉ A VÍTĚZSTVÍ MU ZŮSTANE. TAK TŘEBA PŘÍŠTĚ UDĚLÁM JÁ O STEJNÉ A VY MĚ TEDA SEBRAT VÍTĚZSTVÍ NEMŮZETE. POTOM TO UDĚLÁ TESI, POTOM ICEMAN ATD... A TAK SI TÍMTO ZBŮSOBEM KAŽDÝ VYHRAJEM JEDEN ZÁVOD A BUDEM VŠICHNI SPOKOJENI. JE TO TEN SPRÁVNÝ SMĚR?
ZA CHYBY SE PLATÍ. Jestli nepřijde dostatečný trest, tak asi taky začnu jezdit strategii, že na startu sundám Icemana, tesiho a pro jistotu ještě mirca. Pak už pojedu sám na první pozici neohrožován pro další fantastické vítězství. OK, zkusíme to, ale pak si nestěžujte. KDYŽ ZA TO NEPŘIJDE TREST, BUDU TO BRÁT TAK, ŽE SE TO SMÍ A BUDU TO DĚLAT TAKY. KDYŽ MŮŽE ON, TAK JÁ TAKY
ja vim ze jse to stava precti jsi nikde pravidla hlavne pri predjizdeni a v soubojich nauc jse je neni to tak tezke kazdou nedeli s tebou ma nekdo problem to hovori za vse jsi celkem rychlej ale k cemu ti to je kdyz neumis pravidla a hlavne trenink dela z jezdce sampiona kamo ne ze to zapnes jednou za tyden a ze te sundal play me nezajima ten uz nejezdi DSQ NENI RESENI ALE START Z POSLEDNIHO MIST VE 2PRISTICH ZAVODECH TO BERU snad ti to dojde a polepsis jse tato vec je pro mne timto uzavrena
Ladines je fajn klik, rád s ním hraju třeba Battlefield, ale jak vyjede na trať, jde z něj větší strach než z Chucka Norrise. NENÍ PRAVDA, ŽE BY JSEM TI JÁ NEPŘÁL VÍTĚZSTVÍ, ALE POKUD HO ZÍSKÁŠ TAK, ŽE ODSTRANÍŠ SOUPEŘE, TAK TO NEMOHU PŘIJMOUT. JE ZAJÍMAVÉ, ŽE OBĚTÍ BYL ZROVNA SCHUMI, KTERÝ BYL NA SUCHU MOŽNÁ AŽ NEJRYCHLEJŠÍ ZE VŠECH. Je to můj pohled, ale přecijen sundat někoho, kdo trénuje jak blbec celý týden, aby nahnal desetinky na ostatní a pokazit mu tak celý závod a PAK BEZTRESNĚ DOJET PRO VÍTĚZSTVÍ, to nevím, jestli je fér. ZA TAKOVÉ VÍTĚZSTVÍ BYCH SE STYDĚL.
Je jasné že mi to nepřejete ale to že jsem se na schumiho umyslne tlacil je pitomost... Klidně mi dejte start z posledního místa na 3-4 závody ale neberte mi prosím výsledky...s Liborem souhlasím i s Tesim je jasné že výmluva na něco je blbost a to s tebou libore mě mrzí chtěl jsem jet zprava a zkrátit si šikanu protože jsem už nebyl v tak rychlém kole...Silverstone byl ale hezký závod až na ten start...Schumi sorry ale třeba Play mi ve španělsku udělal to samé a neobvinil jsem ho...beru to s rezervou...taky se na mě tlačil a mohl jsem nadávat do nekonečna.Mirec tobě velké DÍK za ty nastavení jsi super,ALE doufám že nebudeš jak Jean-Mari Balestre...Zkuste být schovívaví a já se zlepším slibuji...
jsem rad,ze se s temi incidenty zacne konecne neco delat,protoze aby nekdo sbiral body na ukor druheho diky tomu,ze ho posle ven z trati mne pripada hodne nefer a navic posledni dobou se to stavalo pravtdlem.Ladines pokud jde o tebe,tak predevsim musim vyzdvihnout jednu zakladni vec a to je to,ze jsi se ohromne zlepsil,na druhe strane musim ale konstatovat,ze jsi nezkutecne bezohledny vuci ostatnim na trati a na tom by jsi mnel zacit pracovat.Predevsim si musis uvedomit,ze na trati nejsi sam a taky nejsi jediny kdo chce vyhravat,ja vim je to jen hra ale pamatuj vsechno v zivote ma svoje pravidla a stejne je to i s touto hrou.Jezdime to proto aby jsme si to uzili a zmerili sily,ne proto aby jsme se navzajem likvidovali,tak si to prosim nech projit hlavou a zacni s tim neco delat.jinak pokud jde o tu kvalifikaci v nemecku,tak na to prdim,jen ti dam radu,NIKDY SE NELEP,KDYZ JEDES ZAHRIVACI KOLO,NA NIKOHO KDO JE V RYCHLEM KOLE,POSERES TO NEJEN SOBE ALE I TOMU DRUHEMU,a zase to pravidlo nejsi na trati sam.Zavodeni neni jen o rychlosti,predevsim musis pouzivat hlavu,dovedes si predstavit co by se delo,byt to realita?Tohle co jsem tady napsal neber jako nejakou buzeraci,je to jen rada a zajem o to aby se to zlepsilo,jak jsem jiz psal,jezdis dobre,jen to chce jeste dopilovat,tak nam to vsem ukaz,jasny?
Jsem tu se svedeckou výpovědi k pripadu silverstone. Startoval jsem ze 2.řady v pravo. predemnou stal ladines vedle mě schumi. téměř ihned po startu kdy schumi si držel svou stopu se ladines začal přesouvat k levému okraji dráhy. došlo ke kontaktu mezi ladinesovym levým zadním kolem a schumiho předním křídlem z boku. ladines ale nepřestal tlačit do levé strany tím schumiho vytlačil mimo dráhu.(pokud máme záznam o dojezdu a časových rozestupech, má smysl za toto udělit penalizaci 30s což by se rovnalo trestu stop&go který by za toto, dle mého názoru letitého diváka F1, bez pardonu následoval). Argument že "nejak jsem do te zatáčky přeci musel vjet" je poněkud mimo mísu když ke kontaktu došlo cca 200m před zatáčkou a tedy bylo dost času na to cuknout zpět do prava. notabene, když já jsem startoval ze stejně strany jako ladines a stopu jsem udržel až do zatáčky a i v ní a s nikým jsem se netuknul i když jsme do zatáčky vyjížděli společně tuším s caseym. můj názor na toto FIA zná i na výši trestu za předpokladu existenci záznamů (fotka obrazovky po dojezdu)...jinak si nemyslím že dodatečná DSQ je v opačném případě na místě. spíš bych to viděl třeba na start z posledního místa v příštím závodě
k tomu jse pridam da jse bojovat s kazdym ale s ladinesem to nejde stanese ze te nekdo sunda ja jsem taky nedavno sundal nesmyslne dodese s tesim icemanem casim jezdim treba kolo na kolo ale vime kdy muzem a kdy ne vzdy to smrdi kdyz je predemnou nebo za mnou proto jsem pro trest snad to pomuze byly svedkove
k tomu jse pridam da jse bojovat s kazdym ale s ladinesem to nejde stanese ze te nekdo sunda ja jsem taky nedavno sundal nesmyslne dodese s tesim icemanem casim jezdim treba kolo na kolo ale vime kdy muzem a kdy ne vzdy to smrdi kdyz je predemnou nebo za mnou proto jsem pro trest snad to pomuze byly svedkove
casey,urcite mas pravdu ja osobne len dodam,osobny nazor a aj vela skusenosti Z Ladinesom,ak je za tebou nechaj sa predbehnut,ak je pred tebou spomal,ladines a to bez pardonu,ostatnym vysvetlovat nic nemusim a tebe nebudem....
Jménem týmu Mercedes AMG Petronas podávám stížnost na vůz se startovním číslem 16 (Ladines - Sauber). To co Ladines předvedl na cílové rovince na Silverstonu v 1. kole závodu je naprosto nepřijatelné. VÝŠE TRESTU JE NA ROZHODNUTÍ FIA, AVŠAK POKUD JEZDEC NEDOSTANE DOSTATEČNÝ TREST, JÁ NEHODLÁM DÁLE POKRAČOVAT V TOMTO ŠAMPIONÁTU. Já totiž nemůžu přijmout, aby vyhrál někdo, kdo měl dostat černou vlajku. To prostě není možné.
po protestoch na jazdca tymu sauber LADINESA zasada FIA a bude rozhodovat o treste,prosim o vyjadrenie zainteresovanych jazdcov samozrejme sa moze vyjdrit kazdy
1989
2016
